Secondo voi (ma mi piacerebbe leggere qualche fonte) qual � l’ingegnere pi� ricercato dal mercato tra GESTIONALE, MECCANICO ed ELETTRICO?

I dati del 2007 li ho gi� letti, mi serve capire come si sta evolvendo il mercato del lavoro.
Nel mio ateneo queste tre sono delle specialistiche di Ingegneria Industriale (che da sola serve a ben poco), quindi dovr� scegliere con cura tra un annetto. E, oltre a cosa mi piace fare, voglio valutare anche quale figura � pi� ricercata tra queste tre.

Grazie!

Vi dico solo quello che ho visto negli ultimi 10 anni di esperienza lavorativa cambiando ben tre impieghi per tre delle più grandi aziende del mondo …

Sul punto 4 hai pienamente ragione.

Ti parlo per esperienza personale. Oltre a studiare lavoro come sviluppatore di applicazioni web. Ogni azienda per cui lavoro/ho lavorato vuole che si faccia tutto. Nel mio caso tutto significa: analisi delle sue esigenza (mostrando quali sono, visto che spesso neanche lo sanno), analisi sw, sviluppo. Ma non solo, e no perchè poi il sw deve essere ‘bello esteticamente’, poi magari devono stampare dei volantini o altro…e vuoi che non lo chiedano a me? Ed in un attimo serve conoscere il mondo. Anche perchè poi se viene ‘brutto’ o non vende, non è che gli si può dire ‘si ma io faccio analisi e sviluppo, non sono mica un ‘visionario’ o un esperto di marketing’. Inutile dire che se ne fregano. Loro pagano, pocuccio, e tu devi saper fare tutto. Altrimenti non prendi il lavoro.

Faccio solo un paio di considerazioni prettamente personali, che derivano dalla mia esperienza e da quella che ho recepito dai miei insegnati.

‘Ing.’ significa tutto e niente. Ci sono indirizzi che, se non per le materie di base, non c’entrano nulla gli uni con gli altri. Per altro poi, le materie ‘toste’ NON sono quelle di base!! Sono una difficoltà perchè sono all’inizio del corso. Le materie toste, almeno per il mio indirizzo, sono meccanica razionale, scienza delle costruzioni e idraulica. A confronto analisi è una quasi bazzecola. Da me vedo che la ‘critica’ che si fa agli ing. gestionali non è tanto il fatto di non fare fatica, cosa non vera, ma semmai il fatto che manchino materie davvero complesse. Oppure il fatto che la vita sia semplificata, che un esame di analisi si riduca ad un esamino a crocette! contro il mio pre-test, test a domande aperte, th scritto pre-orale e orale! FORSE è per queste cose che a molti futuri ing. stanno un pò sulle scatole gli ing. gestionali.

Nonostante tutto, affermazioni come ‘un ing. meccanico può fare quello che fa un ing. gestionale’ non hanno, a parer mio, alcun senso.
Ogni indirizzo nasce principalmente per rispondere ad una esigenza del mercato, ma questo non significa che le ‘persone’ debbano rispondere ‘solo’ a quella determinata esigenza.

L’ing. non si basa solo su dati, fissi e non discutibili ma anche su intuito, intraprendenza, buon senso. Sono queste le cose che fanno la differenza tra un Grande ing. e un qualsiasi ing., tra uno che diventa CEO e uno che è ‘solo’ un impiegato, non certo il ramo di specializzazione che di una persona dice poco o nulla.

Essere ing. significa aver passato 5 anni a studiare, e parecchio. Eppure presa la laurea serve pratica…e serve andare a riguardarsi un pò di cose. Forse un ing. gestionale non potrà fare il lavoro proprio dell’ing. meccanico ‘da subito’, ma non è che in ing. meccanico prende la laurea e si mette bel bello a progettare! comunque, dopo, bisogna continuare a studiare!
Senza contare che un ing. meccanico che si mette a cercare lavoro tra le mansioni di un ing. gestionale…forse ha qualche dubbio su cosa abbia studiato e perchè.

Concludo dicendo che è comunque indubbio che alcuni corsi siano più semplici di altri. E qui è inutile sparare palle sulle materie di base etc.. Alcuni corsi sono obiettivamente più complessi, anche nelle stesse materie base. Il punto è che sono I CORSI ad essere meno o più complessi NON le persone! Chi fa un corso impossibile NON vale più di chi non ha una laurea!! Sono solo indirizzi di studio dettati da quello che piace fare!! Se studiate e vi ammazzate la vita SOLO per trovare un lavoro, andare a zappare la terra che di quello c’è sempre bisogno! Piuttosto che fare la gare a chi fa il corso più difficile, chiedetevi se vi piace quello che studiate, se siete soddisfatti di voi e del corso.

Poi vado per punti:
A chi parla di “solo qualche università del nord italia” rispondo dicendo che o vi informate VERAMENTE, o non parlate. Io studio nel PROFONDO SUD, il mio corso di laurea triennale si articola in 23 materie, di cui le materie di ingegneria “classica” svolte insieme ai meccanici e agli elettrici. E parlo di Analisi 1 e 2, Fisica 1 e Fisica 2, Chimica, Algebra e Geometria, Fisica Tecnica, Tecnologia Meccanica, Ingegneria dei Sistemi, Meccanica Applicata alle Macchine, Disegno Tecnico Industriale, Meccanica dei Materiali, Elettrotecnica e Impianti Industriali. Sentirmi dire di stare ad ingegneria come un avvocato mi fa venire i nervi, peggio se lo fa con la solita idea che al nord solo c’è qualche eccezione buona.

Le uniche differenze che ho notato sono:
In Tecnologia Meccanica, noi studiavamo processi per asportazione di truciolo e processi per la deformazione plastica, i meccanici solo la prima parte ma con un modulo dedicato al tornio a controllo numerico
In Fisica Tecnica, noi studiavamo meglio i motori a turbo-gas (tipici delle centrali di produzione energetica moderna), i meccanici i classici schemi dei motori otto,diesel
In fisica tecnica da meccanici/elettrici si studia anche la fluido-dinamica, da noi è oggetto di materia a parte al terzo anno.

Le materie specialistiche riguardano:
1) Economia e Organizzazione Aziendale I – Presente Ovunque ormai in Ing. ma fatta nettamente meglio da noi
2) Economia e Organizzazione Aziendale II – Parte Teorica: Teorie Manageriali Parte Pratica: Gestione dei Costi (ovvero metodi di algebra applicata estremamente lunghi e che necessitano di precisione, leggi mille zeri dopo la virgola e sistemi a 16 incognite in media, per il calcolo dei costi unitari di produzione)
3) Gestione dei Sistemi Produttivi e della Qualità – Programmazione Operativa, Scheduling e Statistica della Qualità
4) Legislazione sul Lavoro e sull’Infortunistica – Concetti di base di sicurezza sul lavoro e diritto del lavoro
5) Metodi di Matematica Statistica Applicata – Statistica, Calcolo delle Probabilità…

Al di fuori di Legislazione (Che a crediti però sta come le materie di “laboratorio” di certe facoltà dove bisogna solo prendere le presenze) abbiamo materie che qualcuno potrebbe definire per niente attinenti all’ingegneria? Non parlatemi di Economia, perché ho avuto MOLTI meno problemi con Algebra e Geometria o con Fisica Tecnica e Tecnologia Meccanica, che con questa materia, dove un semplice errore dovuto alla fretta può farti sballare due matrici e relativi sistemi di equazioni.

Nella specialistica conto di studiare (vado a memoria):
*Programmazione della Produzione Industriale
*Gestione Sistemi Energetici
*Logistica
*Progettazione Integrata di Prodotto
*Marketing Operativo (se non sapete cosa sia, google vi aiuta)
*Affidabilità dei sistemi Produttivi
*Modellistica e Ottimizzazione
*Gestione della Qualità
*Sistemi di produzione di beni e servizi

e qualcosa che non ricordo, oltre alla materia a scelta.

Mi dici cosa mi manca per essere un ingegnere secondo te?
Se poi pensi che le attività di Operation Management siano da economisti allora abbiamo l’ennesima prova di stare a parlare con gente che neanche sa cosa sia la Gestione di un Impianto Industriale a livello di conoscenze tecnico-operative e di progettazione di processi.

PS: Una differenza NETTA tra Gestionali e Ingegneri “Classici” c’è, l’ingegnere classico ragiona solitamente su dati puntuali di tipo progettuale e con risultati spesso assolutamente prevedibili in maniera analitica, basa quasi tutto sulla sua preparazione tecnica e sugli assiomi e leggi che ha studiato. Il Gestionale ragiona su dati statistici di tipo previsionali per progettare processi su cui prima si possono solo fare supposizioni con grado di affidabilità variabile, e che invece si rifà a teorie o “regole” che devono essere adattate e verificate caso per caso. Se siamo più “versatili” nel mondo lavorativo il motivo è solo questo, noi impariamo modelli matematici che si applicano nel settore industriale ma che possono essere facilmente adoperati anche in quello finanziario, amministrativo, informatico, ovunque sia applicabile la teoria del caos ecc, senza fare affidamento su uno o due teoremi intoccabili, in molti casi vedi che le ricerche di lavoro sono rivolte a Ing.Gestionali, Matematici e Statistici, non a caso.

Se per te tutto questo poi è poco o niente ingegneristico, che posso dirvi, Ingegneria è nata come facoltà dove si usava “l’ingegno” per le operazioni più disparate, se oggi è diventata una scienza esatta e totalmente in-flessibile nei modi, nei problemi, e nella necessità di adeguarsi ai tempi, allora non siamo ingegneri.

2. Gli sbocchi lavorativi non li decidi tu ma il mercato. Pensa che io con una laurea in informatica ho difficoltà perché i miei potenziali clienti/datori di lavoro non sanno cosa sia e cosa si studiamo.

3. Ingegneria civile, edile, elettrica sono lauree di serie A (come Medicina, Odontoiatria, ecc) nel senso che terminati gli studi hai un albo professionale che ti tutela (= poca concorrenza e professione ben definita…decidono loro tutto anche il num. di bottoni del camice). Tu che concorrenza avrai? Che lavori andrai a fare? Penso un lavoro “generico”… ovvero impiegato/ prestatore d’opera… e credimi sarà dura perché le aziende per tali figure preferiscono sempre donne giovani con il diploma di ragioneria e che sanno tenere la contabilità…i maschi come prestatori d’opera sono richiesti per scaricare le cassette di frutta e tadaaa come “programmatori-polli”.

4. Sicuramente dopo aver girato e trovato le solite porte chiuse come TUTTI (Informatici, Matematici, Fisici, Ingegneri vari, diplomati senza speranza) sarai tentato di intraprendere la “bellissima” carriera di programmatore.
Qui arriva il bello nel senso che la parte “gestionale” è molto apprezzata, ma sai progettare/sviluppare software? Perché le aziende non è che vanno da 500.000 professionisti vogliono tutto pronto a basso costo da una sola persona “un programmatore” per cui non è che chiamano l’analista, l’ing. gestionale, un grafico, ecc.. vogliono una sola persona di riferimento, che costi poco e possibilmente che NON sia laureata (altrimenti non è un pollo).

5. Sicuramente dopo aver provato per una settimana a fare il punto 4. opterai per la più umana figura del commerciale (magari di software gestionali)…a questo punto sorge spontanea una domanda… chi te lo fa fare visto che i margini su quel prodotto sono miserevoli?

sia ben chiaro: non parlo delle singole persone, rispettabilissime, che scelgono ingegneria gestionale. e i pochissimi che sono particolarmente dotati che riuscirebbero anche nelle ingegnerie “vere” (intendendo quella che � l’ingegneria tecnica, cio� l’unica comunemente intesa nel mondo).
parlo invece della “facolt�” di ingegneria gesitonale. che si posiziona benissimo (ripeto, salvo pochissime facolt�), nell’enorme numero di facolt� e indirizzi spuntati come funghi nel recente passato.
altrimenti iniziamo a dire che anche scienze della cominicazione (che ha soppiantato giurisprudenza) � una facolt� difficile e seria. e cos� via. poi, guardacaso, il 50% degli studenti di tutta Italia, per qualche anno, erano iscritti a scienze della comunicazione. uno su due!!! e se glielo chiedevate tutti sostenevano che era completissima-difficilissima-altamente formativa…
stessa cosa per gestionale: tutti vogliono l’ING facile-facile. tutti chiedono “dove � pi� facile?”, “� vero che ing gestionale � la pi� facile e hai comunque il titolo “ing”?”, e cos� via.
ma una volta iscritti o laureati miracolosamente tutti pretendono di affermare che ingegneria gestionale � questa roba iper-completa che forma i super-super-super manager che non devono sapere nulla perch� vengono formati a “gestire gli altri”.
ma su… sono italianate che fanno sorridere.
l’importante � studiare e prepararsi. se gestionale fa trovare lavoro, allora fate gestionale. ma non pretendete che vengano riconosciute competenze importanti che sono appannaggio delle ingegnerie ben pi� difficili e selettive.

Dopo 12 anni di lavoro in un determinato settore quando ti presenti (parlo per esperienza personale) non hai bisogno di spiegare a nesuno in cosa sei laureato, il dott. pinco pallino AD della Coca Cola Italia … � uno con le palle. L’ing fraccazzo, direttore di produzione della buciodeculo Inc. � uno con le palle.

Salvo scelte azzardate un buon corso di lurea � un buon punto di partenza per entrare nel mondo del lavoro, conta molto l’ateneo ma anche il corso di laurea che sia Ingegneria, Economia, Giurisprudenza … Una volta fuori dall’universit� inizia la vera guerra e allora so cazzi !!!

La preparazione accademica influisce per il 25% sull’esito di una carriera professionale, il grosso lo dovete fare voi tirando fuori le (palle !!!) vostre qualit� personali.

La prima cosa � cercare di avere un contratto di lavoro degno di questo nome, anche se poco poco lontano da quello che pensavate di fare.
La seconda cosa � iniziare a muoversi verso l’obiettivo che prefissato, da insider ci si �pu� muovere da precario � un po’ pi� difficile !!!
La terza e pi� importante � che capirete col tempo che a lavorare onestamente non si fanno i soldi e che l’unica regola che vige � quella del guadagno.

Concordo con te su quasi tutto quello che hai appena detto tranne che su una specifica affermazione “…e Supply Chain sono settori di ESCLUSIVA competenza dei gestionali”. Io sono un ingegnere biomedico è lavoro nell’ambito della supply chain per conto di una grande multinazionale farmaceutica. Credo che la stessa cosa la potrebbero farla i laureati in ingegneria meccanica in una qualsiasi azienda specializzata in componentistica meccanica. Detto ciò, personalmente ho un gran rispetto per l’ingegneria gestionale come peraltro per tutte le altre ingegnerie. Dopotutto, di corsi in ingegneria “facili” non ne esistono. Questo lo posso certamente sostenere per quanto concerne il Politecnico di Torino dove ho avuto il privilegio di studiare.

Saluti

E come Elettronica e Informatica, un Elettronico in linea di massima può arrivare a capire come lavora e cosa fa un Informatico, ma non è specializzato per fare ciò. Tra l’altro in Informatica si fondono conoscenze di Elettronica, Telecomunicazioni e Scienze Matematiche, così come un Gestionale del settore Industriale fonde conoscenze di Gestione dei Costi, Impiantistica e Matematica Statistica.

“E’ un fatto (se conoscessi anche il mercato interno italiano) che il grosso dell’offerta è scadente. Appena oggi un architetto cerca un ingegnere un pò più flessibile da realizzare una struttura “non convenzionale”, “non da manuale”, non se ne trovano”

Infatti non intendo che l’ingegnere-architetto progetti la forma dell’edificio,ma proprio come dici tu qui che si avvicini di più al mondo dell’architetto, da cui oggi è troppo staccato, ed impari qualcosa di architettura in modo da poter essere flessibile e in modo da sapere il perchè si richieda un certo senso estetico nelle strutture…E’ la stessa cosa che intendo per l’ingegnere gestionale, non dico che debba fare il lavoro dell’ingegnere meccanico, ma serve come figura perchè sa far comunicare in maniera costruttiva la parte meccanica con la parte gestionale/economica. E’ ovvio che servirà comunque il tecnico e servirà comunque il gestionale, non è che uno esclude l’altro.
Allo stesso modo non intendo escludere l’Architetto, ma mettergli in fianco una persona che magari non ha fatto l’esame di calcolo numerico, ma magari ne ha fatto uno in storia dell’architettura.
E’ anche vero però che l’architetto a volte pecca dal punto di vista della fattibilità (forse è meglio usare questo termine) Ti faccio un paio di esempi:
Mi è passato sotto le mani un progetto in cui era prevista una grande facciata a sud (con ovvi disagi per il raffrescamento interno), e allora l’architetto per far rientrare l’edificio nella classe energetica che gli era stata richiesta ha semplicemente indicato di scegliere dei vetri con tot caratteristiche…bhe non esiste nessun vetro al mondo con quelle caratteristiche (è dovuto alle caratteristiche stesse del materiale vetro)..Ma in ogni caso qui è più un architetto che ha voluto fare il lavoro di un ingegnere, ti faccio un altro esempio…Richiesta su un progetto un anta-ribalta di 4 metri di altezza…NON ESISTE nessun produttore che la realizzi, il peso stesso del vetro richiederebbe una forza per la sua chiusura assurda…Ti sembra poi possibile che il ponte di Calatrava di Venezia sia stato gestito in quel modo? Per carità, esteticamente ineccepibile, ma dal punto di vista tecnico è veramente un disastro: il progetto è costato il triplo di quello che doveva costare, gli scalini sono scivolosissimi e più di qualcuno si è lamentato delle cadute che si è procurato, non prevede accesso per i disabili…..A volte è vero che l’architetto è troppo artista….
Ecco perchè credo che avvicinare di più le due figura non sia uno sbaglio, ma un punto di forza. Non significa eliminare uno dei due, significa creare, come nel caso dell’Ingegnere-Architetto una figura che sia più aperte al dialogo tra le due parti…Poi esempi su architetti che realizzano cose infattibili ce ne sono a bizzeffe, basta che pensi ai piccoli studi. All’estero le facoltà tendono ad essere molto più flessibili delle nostre…in America il percorso di studi praticamente te lo costruisci da solo e sulla base delle tipologie di crediti che accumuli ottieni titoli diversi…

In ogni caso non sono ignorante in inglese, ma la parola Design (e direi che possiamo anche permetterci di utilizzarla dato che i due movimenti principali che ne hanno segnato la nascita (parlo ora del design industriale moderno) sono stati il fenomeno Memphis (gruppo guidato da Ettore Sottsass) e l’apertura culturale della Olivetti) in Italia è ormai ufficialmente riconosciuta. Pensa che esiste addirittura l’ADI associazione designer italiani, e non intende progettisti puri. Nella mia frase intendevo appunto che la creatività e il design ci hanno salvato..in generale, non solo nell’architettura…Noi abbiamo tanto potenziale, ma il più delle volte lo lasciamo crollare in una lotta di clan tra specialisti.

L’idea delle facoltà miste secondo me è un buon primo passo verso la flessibilità.

Ritornando alla questione, in ambito aziendale l’igegnere gestionale è più richiesto di un economista. Quindi chi oggi vorrebbe lavorare in azienda non è Economia che deve studiare ma Ingegneria, in termini occupazionali e proporzionali.

Si studia Economia per entrare in Banca, Assicurazioni, Società Finanziarie, Commercialista, Consulente del Lavoro, Esperto Contabile, Contabile, Reparto Commerciale d’azienda.

Ancora non mi spiego perchè molti miei colleghi proseguono in gran numero studi manageriali, rispetto ad altri percorsi di laurea nella facoltà di Economia, quando il tessuno produttivo italiano non è quello anglosassone o tedesco. Cosa ci deve fare una piccola e media impresa di un economista quando sono tutte a conduzione famigliare che detengono il capitale sociale!

Per fortuna che si studia Economia…dovremmo sapere che il 99% delle imprese italiane sono di piccole e medie dimensioni